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Re: Moteur injection 2l1 transpo d�marre plus...

Treuth — 04 Jan 2005 11:59

Auteur: Treuth

Post� le: 04 Jan 2005 11:59

Et ben voil�... y'a du nouveau... on a chang� la pompe � essence... et �a n'a apparemment rien chang� du coup p�t�e de plombs, ..., �n�rvements, ..., noms te tcheus, ..., on a chang� les deux relais (d'allumage et de pompe) dans le bo�tier sur la gauche du moteur... et depuis... nickel !!!!!!!!!!!!!!

Bordel de tcheu de *@#"� ENFIN !!!!!!!!!

Bon ben vous saurez pour la prochaine... en premier, changer le plus CON de tout... le truc qui, semblerait-il, ne tombe jamais en panne (ou du moins ne se voit pas..) mais �a �vite de d�sosser la moiti� du moulin pour rien !!!

Merci encore � tous pour votre aide !!!

Treuth

Re: Moteur injection 2l1 transpo d�marre plus...

Treuth — 23 D�c 2004 14:01

Auteur: Treuth

Post� le: 23 D�c 2004 14:01

Ok !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
J'ai momentan�ment chang� la batterie et �a fonctionne hyper mieux... je vais voir � l'usage...

Youpiiiiiiiiiiiiii ! A moi les joies du Syncro !!!!!!!!!!!!!!!!!

Au fait, j'avais aussi post� le probl�me sur le site transporter.fr et je mets les r�ponses l�-dessous pour que le prochain qui cherchera une info puisse peut-�tre se d�brouiller.... j'est�re que les modos ne m'en voudront pas de faire ainsi de pa pub sauvage pour un autre site mais si �a peut aider...

PS pour Roger... MERCI MERCI MERCI � toi: une grosse bibine � l'occase !!!

En peremier j'avais mis l� m�me chose qu'ici �a commence donc � la premi�re r�ponse:

C�d a �crit:

salut,
je viens d'acheter un Multivan 2.1 L Injection (version non catalys�e) qui pr�sente un peu le m�me d�faut mais en moins grave: je d�marre quand m�me mais il cale facilement � froid
j'ai remarqu� aussi que le fait de le faire tourner au ralenti pendant quelques minutes avant de partir fait quasiment dispara�tre le probl�me
par contre, si je pars d�s le d�marrage, l� c'est l'horreur
je ne sais pas si on a le m�me moteur mais je vais commencer par changer quelques pi�ces et faire quelques contr�les au niveau de l'allumage et de l'alimentation en essence
on en reparle quand on aura du neuf ?
@+
C�dric

C�d a �crit:

je viens de trouver deux sites int�ressants sur ce syst�me d'injection: vas sur Yahoo France et tapes "injection L-Jetronic"
il y a deux sites o� tout est expliqu�
salut

Treuth a �crit:

Ok merci j'ai vu les sites et �a me comforte dans mon id�e de sonde foireuse...

Ton moteur est "presque" identique au mien car la cylindr�e est la m�me mais la puissance est diff�rente 112 pour toi contre 90 pour moi... Bon, j'te dirais que �a suffit pour rouler vu qu'il n'y a que 4 vitesses sur le mien... rempante oblige... mais je fais quand m�me un bon 130-140, sur autoroute ! 8)

J'ai command� cette pu.... de sonde et vais la changer d�s que j'aurai une minute... @ + ! ;)

Treuth

C�d a �crit:

bon, j'ai commenc� par changer la batterie parce que l'actuelle �tait faible
et par un temps froid et sec, il a d�marr� sans toucher � l'acc�l�rateur (il ne tournait pas rond au d�but mais il n'a pas cal�)
j'ai ensuite red�pos� la batterie pour refaire les faisceaux car les cosses �taient diff�rentes et j'ai chang� en m�me temps les fils de bougie
j'ai r�essay� ensuite par temps pluvieux et il en voulait beaucoup moins, je dirais m�me d�marrage difficile
je vais changer les deux bouts de durites avant et apr�s le filtre � essence parce qu'elles sont dures et craquel�es
et si ca va toujours pas mieux, je d�poserai une bougie pour contr�ler l'allumage quand il qu�touille
ensuite contr�le de la pression d'essence, si j'arrive � trouver un mano qui puisse se raccorder sur le minuscule raccord en t�
ensuite, d�pose des injecteurs pour contr�le du jet (parce que je n'ai pas le cinqui�me injecteur dont ils parlent sur le site)
enfin, changement de la sonde de temp�rature et du thermocontact
et si avec tout �a, �a marche pas ...
enfin, on verra ... une chose � la fois
@+

Treuth a �crit:

Bon ben essai samedi...
Changement du c�ble d'alimentation entre la bobine et la t�te d'allumeur car le fil semblait un peu grill�... rien !
Changement carr�ment du filtre � air complet avec son d�bim�tre et l�... il semble que �a s'am�liore mais rien de vraiment sp�ctaculaire... disons que j'ai l'impr�ssion qu'il d�marre mieux (mais j'ai aussi mont� une deuxi�me batterie pont�e en permanence car l'autre se d�chargeait trop vite -> � changer) mais j'ai toujours ces probl�mes de rat�s !!! En fait la coupure est franche... et je pense de plus en plus � un probl�me de bobine ou dumoins un probl�me �l�ctrique car la panne est claire... c'est comme si tu coupes le contact en marche. On a essay� de changer cette fameuse sonde aussi mais ce n'�tait pas la bonne... (la mienne se visse dans la conduite) donc commande de la bonne et montage demain normalement. Je vous tiens au courant...
Et MERCI encore !!!!

Treuth

C�d a �crit:

salut,
tu as regard� les sch�mas de diagnostic ?
ils insistent lourdement sur la pression d'essence dans la rampe ...
c'est pas �vident � contr�ler parce qu'il faut trouver un mano, qui en plus se branche sur ce minuscule raccord
et ils disent aussi qu'il ne faut pas utiliser de batterie d�charg�e, parce que dans ce cas la tension aux injecteurs est insuffisante
bon, honn�tement, je l'ai chang�e sur le mien et on ne peut pas dire qu'il tourne impeccable
par contre, depuis que je le laisse tourner au ralenti quelques minutes avant chaque d�part, je n'ai plus du tout de rat�s, alors ...
allez salut et � bient�t

Gromono a �crit:

je pense au Syndrome intermittent du Vanagon comme disent nos homologues les Ricains. C'est en allant visiter leurs sites que j'ai apparement trouv� la r�ponse aux probl�mes du Syncro et � ce qui m'a l'air d'etre les votres , je m'explique:il s'agit de d�monter le d�bit m�tre d'ouvrir d�licatement le petit couvercle en plastique noir avec un cutter et entre les bornes 2 et 4 d'y souder un condensateur de 22 microfarad de 25 volts si disponible chez votre radio �lectricien du coin( cout environ 1 euro). Depuis mes probl�mes de d�marrage ont disparu et une r�gularit� de fonctionnement parfaite vu que le d�bim�tre communique la bonne information � la centrale.De plus profitez -en pour pulv�riser un produitgenre contact utlis� �galement par les radio �lectriciens sur toutes les connections qui risquent d'etres oxyd�es en particulier le d�bim�tre et tout ce qui est en rapport avec le boitier �lectronique.
N'h�sitez pas � aller fouiller ces sites ( j'ai perdu le lien ) vous en apprendrez un max et puis il y a les traducteurs pour ceux qui comme moi y comprennent que couic !!

C�d a �crit:

c'est sympa l'astuce du jour pour r�soudre nos probl�mes de d�marrage mais ca serait aussi int�ressant que tu arrives � retrouver le lien, parce que j'imagine qu'ils doivent avoir une tripot�e de sites, ces amis Ricains (en g�n�ral, ils font toujours les choses en grand, on le sait bien ...)
et on sait jamais, ils ont peut-�tre d'autres choses int�ressantes � aller chercher

David a �crit:

Salut,
J'ai une exp�rience en la mati�re car �a m'est arriv� des trucs dans le genre.
Avec le 2.1 si tu roule beaucoup et subitement plus rien il se peut que ce soit un probl�me de masse.
Dans ces mod�les il y a pas mal d'�lectronique et il est judicieux de rajouter des masses par-ci par-l� dans le moteur
Sinon,VW comercialise un bidule qui de branche � la sortie du d�bimetre
�a coute cher mais c'est une des solution au " Vanagon Syndrome".
Le mien en est �quip�.
On le voit en haut ,� gauche sur la photo.

Sinon ,la sonde sous le thermostat est une sonde � vis qui a �t� remplac� par une autre qui n'a plus rien � voir mais qui garde la m�me reference 025 906041.
C'est bon � Savoir et voici une photo de la bonne sonde.

Et voici la nouvelle.Rien � voir.
La Petite � cot� est celle qu donne la temp�rature au tableau de bord.

Voil�,j'esp�re que �a aidera un peu!!

Treuth a �crit:

David a �crit:

gne

C'erst quoi ce "bidule" ???

Bon....
On a chang�:
- Les bougies
- L'allumeur et r�gl� celui-ci
- Le faisceau complet avec la t�te de delco et tout
- La bobine
.... Bref l'allumage est neuf et apparemment fonctionnel....
ensuite....
- Le d�bim�tre d'air complet
- le filtre � air et on a nettoy�
- la tresse de masse reliant le moteur au ch�ssis (on sait jamais)
- j'ai v�riffi� toutes les cosses
- j'ai contr�l� la fameuse sonde de temp�rature dont je parlais et d'apr�s les valeurs elle est OK (frois entre 2000 et 3000 Ohms... j'ai 2'400... et � 90� entre 200 et 300 et je suis dans ces eaux l�...)... elle est comme neuve !
- j'ai chang� la sonde de temp�rature (celle pour l'affichage au tableau de bord elle �tait trop oxyd�e)

Alors je sais plus trop quoi faire !!!! Je vais essayer ta technique de condensateur. Je crois aussi que je vais essayer de changer les 2 relais du bo�tier sur la gauche... on verra bien... Ah oui, encore une chose... la pompe � essence a �t� chang�e y'a pas longtemps par l'ancien proprio.... peut-�tre aussi une piste � suivre.

En tous cas, merci pour vos masturbages de cerveau !!!

Treuth

David a �crit:

Je vais essayer de vous expliquer ce qu' est le "Vanagon Syndrome"
Les mod�les de Vanagon ou Transporter � moteur � injection Digifrant,apr�s une conduite variant de 1/2 heures � 2 heures � vitesse constante,manquent de puissance,de brusques mont�s en r�gime, des rat�s et souvent des coupures brusques qui parfois ne permetent pas de remettre en route le v�hicule avant un instant.Le VW,dans tout les cas red�marera imm�diatement et repartira comme si de rien �tait.Ce symptome est all�atoire et peut ne plus se produire pendant des semaines ou des mois.

Pour r�soudre le probl�me,VW comercialise un cable avec un petit boitier electronique (Ref 025 906 302)
Le prix de ce boitier est de 120� environ.

Il est vrai que depuis que j'ai ce boitier �a ne me l'a jamais refait.
ATTENTION ! Certaines personnes qui ont essay� ce boitier n'ont pas r�solu le probl�me car leurs symptomes n'�tait pas exactement les m�mes que ceux que j'ai d�crit ci-dessus.Ce dispositif est efficace uniquement dans les cas comme ceux-ci.

Il existe une alternative consistant � souder un condensateur de 15 � 25 Volts (22 microfarades) sur les bornes 2 et 4 du d�bimetre :

Mais c'est sans garantie de r�sultat.

Sinon les causes de ton probl�me pourait venir de ton filtre � essence,de la sonde lambda(si tu est catalis� d'origine.C'est � dire si ton Bus est catalis� ou a �t� d�catalis�) ou de mauvaise masses.

C�d a �crit:

Waouh !! En voil� une mine d'informations !!!
C'est ce qu'on appelle du concret !!!
Dis-donc, David, tu sors d'o� toutes ces infos avec les sch�mas et photos qui vont bien ?
Et aussi, une question tant que je te tiens: c'est une id�e que j'ai ou beaucoup de Synchro sont �quip�s de ce moteur 2.1 L Injection ?
Merci beaucoup
Salut

David a �crit:

Je me documente sur des sites am�ricains.
L� bas c'est le moteur des Vanagon de tout le monde.
Il y a des syncros turbo diesel et des Oettinger aussi
Mais en essence ,je crois que c'est la seule motorisation

Gromono a �crit:

Merci David tu as retrouv� le lien qui va permettre aux Vagonautes de mettre au TOP leur Super POPO . Allez y de votre Condo ou de votre Harnais pour ne plus vous prendre la tete .
Joyeux Noel aux Popoistes

Ouf... ben c'est un peu long non ??? 8)

Re: Moteur injection 2l1 transpo d�marre plus...

roger's — 22 D�c 2004 20:10

Auteur: roger's

Post� le: 22 D�c 2004 20:10

Y at-il sur ton moteur un d�tecteur de cliquetis ????
C'est une sonde qui est sur le bloc moteur, g�n�ralement en dessus du filtre � huile l�g�rement d�cal�e sur la gauche.
Pour un probl�me un peu similaire sur une VR6 j'ai cherch� plusieurs jours et c'�tait la cause tu probl�me.
Essaye encore cela et ensuite si tu ne trouve pas , la meilleurs solution vas chez VW.
Je ne sais pas d'ou tu viens, mais si tu n'est pas tr�s loin de Fleurier, vas au garage Duth� (c'est l'agence VW pour le val-de-travers) et demande de faire controler ton v�hicule par Monsieur Valverde.
Il trouve les pannes les plus exceptionelle.
En deux heures il a trouv� une panne sur une de mes polo avec laquelle, j'avais des probl�mes depuis plus de 2 mois.
Bonnes recherche

Re: Moteur injection 2l1 transpo d�marre plus...

Treuth — 22 D�c 2004 8:29

Auteur: Treuth

Post� le: 22 D�c 2004 8:29

AAARRRRRRRRRRRRRRRRR !!!!!!!!!!!
Titchoudimerdsaf�chi� !!!!!!!!

Bon....
On a chang�:
- Les bougies
- L'allumeur et r�gl� celui-ci
- Le faisceau complet avec la t�te de delco et tout
- La bobine
.... Bref l'allumage est neuf et apparemment fonctionnel....
ensuite....
- Le d�bim�tre d'air complet
- le filtre � air et on a nettoy�
- la tresse de masse reliant le moteur au ch�ssis (on sait jamais)
- j'ai v�riffi� toutes les cosses
- j'ai contr�l� la fameuse sonde de temp�rature dont je parlais et d'apr�s les valeurs elle est OK (frois entre 2000 et 3000 Ohms... j'ai 2'400... et � 90� entre 200 et 300 et je suis dans ces eaux l�...)... elle est comme neuve !
- j'ai chang� la sonde de temp�rature (celle pour l'affichage au tableau de bord elle �tait trop oxyd�e)

Alors je sais plus trop quoi faire !!!!
Je vais encore essayer cette histoire de sonde Lambda bien que je ne voie pas vraiment en quoi elle peut intervenir vu qu'elle ne fait qu'"afiner" le m�lange... et je crois que je vais aussi essayer de changer les 2 relais du bo�tier sur la gauche... on verra bien... Ah oui, encore une chose... la pompe � essence a �t� chang�e y'a pas longtemps par l'ancien proprio.... peut-�tre aussi une piste � suivre.

En tous cas, merci pour vos masturbages de cerveau !!!

Treuth

Re: Moteur injection 2l1 transpo d�marre plus...

roger's — 20 D�c 2004 20:30

Auteur: roger's

Post� le: 20 D�c 2004 20:30

Il faut encore regarder la t�te de distribution et le rotor,
D�monte toutes les prises et gigle un produit contact. etc...
Bonne recherche

Re: Moteur injection 2l1 transpo d�marre plus...

Treuth — 20 D�c 2004 7:48

Auteur: Treuth

Post� le: 20 D�c 2004 7:48

Bon ben essai samedi...
Changement du c�ble d'alimentation entre la bobine et la t�te d'allumeur car le fil semblait un peu grill�... rien !
Changement carr�ment du filtre � air complet avec son d�bim�tre et l�... il semble que �a s'am�liore mais rien de vraiment sp�ctaculaire... disons que j'ai l'impr�ssion qu'il d�marre mieux (mais j'ai aussi mont� une deuxi�me batterie pont�e en permanence car l'autre se d�chargeait trop vite -> � changer) mais j'ai toujours ces probl�mes de rat�s !!! En fait la coupure est franche... et je pense de plus en plus � un probl�me de bobine ou dumoins un probl�me �l�ctrique car la panne est claire... c'est comme si tu coupes le contact en marche. On a essay� de changer cette fameuse sonde aussi mais ce n'�tait pas la bonne... (la mienne se visse dans la conduite) donc commande de la bonne et montage demain normalement. Je vous tiens au courant...
Si �a r�soud pas mon probl�me... changement de la sonde Lambda ! et ensuite.... trois litres d'essence et FIRE

Et MERCI encore !!!!

Treuth

Re: Moteur injection 2l1 transpo d�marre plus...

roger's — 19 D�c 2004 21:11

Auteur: roger's

Post� le: 19 D�c 2004 21:11

Un amis a eu le m�me probl�me sur une G60, apr�s avoir chercher pendant plusieurs jours, il a changer la sonde Lambda et c'�tait �a. !!!

Re: Moteur injection 2l1 transpo d�marre plus...

Treuth — 10 D�c 2004 15:47

Auteur: Treuth

Post� le: 10 D�c 2004 15:47

Merci !!!!

J'ai r�essay� a midi et il tourne... mais le probl�me de rat�s persiste...

Treuth

Re: Moteur injection 2l1 transpo d�marre plus...

Julio — 10 D�c 2004 12:12

Auteur: Julio

Post� le: 10 D�c 2004 12:12

Nous avions eu un probl�me du m�me genre sur un T4 du job, au final c'�tait un probl�me de surpression de l'injection qui provoquait un surplus d'essence et qui noyait l'�tincelle des bougies...

Moteur injection 2l1 transpo d�marre plus...

Treuth — 10 D�c 2004 11:13

Auteur: Treuth

Post� le: 10 D�c 2004 11:13

Ronondidjiou !!!!!!!!!!

J'ai essay� de d�marrer le syncro hier soir... rien
Il veut plus rien savoir !
- On a test� l'injection... �a pue l'essence donc a priori ok
- Y'a d'l�tincelle
- A chaud il fonctionnait impeccable
- A froid... c'est une autre histoire. Il y a des moments ou il coupe net comme si je coupais le contact � la bobine... mais si je coupe le contact � la clef et le remets aussit�t, il repart (en roulant en tous cas).
L'autre jour m�me chose. On essaie de d�marrer... rien. Pour finir on l'a tir� et l� il est parti. Ensuite deux jours il fonctionnait pas mal (enfin je pense car il �tait au garage pour la pr�paration � l'expertise). Hier il a �t� � l'expertise et a pass� sans probl�mes. Je l'ai utilis� pour la premi�re fois moi-m�me pour rentrer � la maison hier soir et impec, tout allait bien avec quelques p'tites coupures � froid mais bon...
Puis hier soir rien j'ai voulu partir � 23h et rien le d�marreur tourne... �a pue l'essence... les bougies sont neuves... et on a contr�l� la bobine avant-hier !!!!
J'y pige que dalle � l'injection, je suis nettement plus cal� en aircooled mais on m'a dit qu'il y avait une sonde de temp�rature (sur le circuit d'eau) qui donnait certaines infos � froid. Si cette sonde est HS est-ce qu'elle peut emp�cher mon moteur de d�marrer ? O� se trouve-t-elle ? Y a-t-il un 5e injecteur pour le d�marrage � froid sur ces moteurs ? Y a-t-il un moyen de la "ponter" en attendant la neuve ?

Merci d'avance pour votre patience � lire ce post...

Treuth