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Re: [Golf 2 GTI 1800] Dimensions, cotes villebrequin

Mickey — 13 Mai 2011 7:24

Auteur: Mickey

Post� le: 13 Mai 2011 7:24

Merci Manoah avec la photo a l'appui !!!!

Moi je vais le peser ce week-end, mais c'est sur on est dans les 25kg

Va donc falloir que le mette au regime ou que l'on m'allege tout cela sinon mon auto va etre poussive j'imagine.... j'avais pas prevu cela

Je pese tout cela et vous redis

Tcho et merci, Mickey

Re: [Golf 2 GTI 1800] Dimensions, cotes villebrequin

Manoah — 12 Mai 2011 19:54

Auteur: Manoah

Post� le: 12 Mai 2011 19:54

Mickey a �crit:

13 kg pour le vilo de 16v et mon vilo de TDI pese 24-25 kg (Le colis de la poste fait foi et en plus a manipuler je trouve que c'est sacrement lourd !!!)
Ca me parait bizarre cette si grosse difference de poids !!!

Je l'avais pes� hier avec une balance � bagage, je l'ai repes� aujourd'hui sur une vrai balance et j'ai le m�me poids

Re: [Golf 2 GTI 1800] Dimensions, cotes villebrequin

Mickey — 12 Mai 2011 8:43

Auteur: Mickey

Post� le: 12 Mai 2011 8:43

Merci NGobet,

Je vais partir sur des bielles en H avec visserie ARP

A BMWman,

13 kg pour le vilo de 16v et mon vilo de TDI pese 24-25 kg (Le colis de la poste fait foi et en plus a manipuler je trouve que c'est sacrement lourd !!!)
Ca me parait bizarre cette si grosse difference de poids !!!

Cdt, Mickey

Re: [Golf 2 GTI 1800] Dimensions, cotes villebrequin

ngobet — 11 Mai 2011 23:52

Auteur: ngobet

Post� le: 11 Mai 2011 23:52

Les bielles en H sont pratiquement toutes les m�mes, c'est du matos chinois plut�t bien. L'avantage, c'est qu'en g�n�ral tu peux les avoir en visserie ARP. Parce qu'il faut changer la visserie sur les bielles d'origine. Le kit ARP wave lock pour bielles d'origines vaut dans les 110$ d�part US, donc �a rend les H attrayantes.

Pour les cox, on paie �a dans les 250$, si c'est possible de les avoir ds les m�mes tarifs (j'ai pas encore trouv�) �a vaut la peine.

Re: [Golf 2 GTI 1800] Dimensions, cotes villebrequin

ADesign — 11 Mai 2011 23:31

Auteur: ADesign

Post� le: 11 Mai 2011 23:31

BMW'man a �crit:

ADesign a �crit:

le poids exact du vilebrequin d'une 1,8l j'en ai aucune id�e... m�me dans la RTA il n'est pas indiqu� mais je pense qu'il avoisine celui de la TDI!

Le vilo de ma 16v 1.8l est dehors, je l'ai pes� aujourd'hui et il fait environ 13Kg

Merci je prends note =P et j'inscris surtout dans ma RTA ;)

Re: [Golf 2 GTI 1800] Dimensions, cotes villebrequin

Manoah — 11 Mai 2011 22:36

Auteur: Manoah

Post� le: 11 Mai 2011 22:36

ADesign a �crit:

le poids exact du vilebrequin d'une 1,8l j'en ai aucune id�e... m�me dans la RTA il n'est pas indiqu� mais je pense qu'il avoisine celui de la TDI!

Le vilo de ma 16v 1.8l est dehors, je l'ai pes� aujourd'hui et il fait environ 13Kg

Re: [Golf 2 GTI 1800] Dimensions, cotes villebrequin

Mickey — 11 Mai 2011 6:53

Auteur: Mickey

Post� le: 11 Mai 2011 6:53

Salut,

Et merci beaucoup pour les informations, je posai simplement la question car je trouvai cela lourd !!! Vu le profil de la piece et de ce que j'avais pu lirer dans d'autres topics il semblait bien que l'operation semble delicate, je laisse donc la piece comme elle est et continue ma quete de pieces/infos.....

Question suivante: J'ai vu des bielles en H (profil sans rentre dans le detail sur la matiere) d'autres en dite Forgees, qu'elle sont vos avis sur la matiere si je puis dire ?

Je vais partir comme indique plus haut dans les echanges sur une longueur de 144 mm

Cdt, Mickey

Re: [Golf 2 GTI 1800] Dimensions, cotes villebrequin

ADesign — 10 Mai 2011 21:40

Auteur: ADesign

Post� le: 10 Mai 2011 21:40

ngobet a �crit:

All�ge pas ton vilo, pour la simple raison que c'est compliqu� � faire et que les bo�tes qui font �a font te faire payer � l'heure.

En plus, tu vas pas gagner bcp, donc ce n'est pas int�ressant. C'est une optimisation qui vaut la peine uniquement quand tu cherches les derniers bourrins. All�ge ton vm, moins cher, et m�me effet.

Et comme ADesign l'a dit, il faut garder cette pi�ce la plus solide possible en plus.

juste j'avais oubli� de parler du prix aussi...

et je rajoute vite un petit d�tail, il faut que tu aies de bon �cho sur la boite o� tu vas faire �a... Parce qu'un ami qui avait une One pour le circuit � fait r�al�ser sa culasse et...

je t'explique pas le r�sultat au final

un piston, comment dire :/ Trou�, une soupape dans le bas moteur et...

TOUT le moteur HS

j'avais de la peine � y croire en le voyant!!! si je peux r�cup�rer des photos je le fais
car �a en vaut la peine!!!

et +1 pour l'all�gement du VM ;)

Re: [Golf 2 GTI 1800] Dimensions, cotes villebrequin

ngobet — 10 Mai 2011 21:35

Auteur: ngobet

Post� le: 10 Mai 2011 21:35

All�ge pas ton vilo, pour la simple raison que c'est compliqu� � faire et que les bo�tes qui font �a vont te faire payer � l'heure.

En plus, tu vas pas gagner bcp, donc ce n'est pas int�ressant. C'est une optimisation qui vaut la peine uniquement quand tu cherches les derniers bourrins. All�ge ton vm, moins cher, et m�me effet.

Et comme ADesign l'a dit, il faut garder cette pi�ce la plus solide possible en plus.

Re: [Golf 2 GTI 1800] Dimensions, cotes villebrequin

ADesign — 10 Mai 2011 21:16

Auteur: ADesign

Post� le: 10 Mai 2011 21:16

Mickey a �crit:

Re-moi,

Ca y est j'ai mon villebrequin TDI (longue course 95,5mm)

Par contre question aux expert, ca pese un ane mort ces pieces, il fait environ 25 kilos !!! En est-il de meme avec un villebrequin de 1800 essence ?

Faudra usiner le villebrequin afin de l'alleger et l'equilibrer proprement ?

Merci d'avance pour vos elements de reponse, Mickey

Hello,

le poids exact du vilebrequin d'une 1,8l j'en ai aucune id�e... m�me dans la RTA il n'est pas indiqu� mais je pense qu'il avoisine celui de la TDI!

les infos que je peux te donner c'est que tu dois faire attention en l'all�geant... trouves une bonne entreprise d'usinage qui est capable de te le r��quilibrer car n'oublie pas que cette pi�ce est tr�s sollicit�e en tr/min... et en l'all�geant tu la fragilise.

les donn�es du villbrquin d'une 1800 GTI 8s 16s confondu sont

Vilebrequin en Acier forg�
la course des moteurs d'origine est de 86,4 moteur KR compris

voil� ma petite "aide" j'esp�re que j'ai pu t'aider un minimum ;)

Re: [Golf 2 GTI 1800] Dimensions, cotes villebrequin

Mickey — 10 Mai 2011 20:58

Auteur: Mickey

Post� le: 10 Mai 2011 20:58

Re-moi,

Ca y est j'ai mon villebrequin TDI (longue course 95,5mm)

Par contre question aux expert, ca pese un ane mort ces pieces, il fait environ 25 kilos !!! En est-il de meme avec un villebrequin de 1800 essence ?

Faudra usiner le villebrequin afin de l'alleger et l'equilibrer proprement ?

Merci d'avance pour vos elements de reponse, Mickey

Re: [Golf 2 GTI 1800] Dimensions, cotes villebrequin

Mickey — 25 Avr 2011 21:12

Auteur: Mickey

Post� le: 25 Avr 2011 21:12

Hello, hello,

Merci pour toutes ces infos, j'ai bien compris qu'il fallait revoir les diametres des soupapaes, conduits A et E pour compenser l'augmentation de cylindre, mais de ce qu'a fait Oettinger avec le 2000E on se retrouve bien avec des soupapes+conduits de plus gros diamtres, Oettinger partait du bloc EG avec soupapes plus grosses en 40mm a l'admission et 34 a l'echapement, l'idee pour moi etant d'avoir une prepa similaire

Voir l'article

http://www.golftype17.com/prepa/prepa.htm

J'imagine que si je passe en culasse 16 (type KR) le probleme similaire va etre rencontre, il faudra egalement revoir les conduits ? Ou alors AAC plus mechant, c'est cela, on remplit plus afin de palier a l'augmentation de cylindree, Je ne sais quel etait l'ACC cote Oettinger, je peux de toutes facons toujours faire l'essai avec le 276 degres, ce sera toujours mieux que celui d'origine

Cdt, Mickey

Re: [Golf 2 GTI 1800] Dimensions, cotes villebrequin

ngobet — 22 Avr 2011 16:42

Auteur: ngobet

Post� le: 22 Avr 2011 16:42

Ce qu'il faut comprendre c'est que ton aac ne va pas avoir le m�me comportement sur un 1800 ou un 2000.
Imagine que la section disponible pour alimenter ton moulin est une section qui d�pend de ton diam�tre de soupape (�a ressemble � un cul de cone) et surtout de ta lev�e. Donc si on fixe la section � la soupape, tu peux jouer sur la lev�e. Ton aac a un profil de lev�e donn�.

Tu dois �galer le volume engendr� par la section de ton cylindre multipli� par sa vitesse par cette section � la soupape (d�pendante du diam�tre et de la lev�e) multipli�e par la vitesse des gazs. Donc si tu augmente le diam�tre de tes pistons (et sa vitesse � cause de la course augment�e) tu vas devoir changer qqch sur ta soupape pour �viter de "saturer" ton conduit d'admission. Il y a une vitesse id�ale des gaz dans le conduit qui donne la puissance max. En g�n�ral quand ton moulin a le couple max, c'est quand les gaz ont cette vitesse. Bien sur �a n'arrive qu'� un bref moment de la plage de r�gime.

Bref, si tu mets plus de lev�e, tu vas augmenter ta section � la soupape et donc ton moulin ne va pas avoir plus de puissance plus haut.

Re: [Golf 2 GTI 1800] Dimensions, cotes villebrequin

Mickey — 22 Avr 2011 16:32

Auteur: Mickey

Post� le: 22 Avr 2011 16:32

J'oubliais la culasse retravaille disposera d'un Schrick 276 degres, je savais que tu me conseillais un 280 minimum, mais je privilegie l'agrement au quotidien, bref souple, coupleux et avec un peu plus de puissance..... sinon apres je comprends qu'il faut partir sur un 16, ou bloc turbo... mais apres faut arriver a passer la puissance et tout le reste doit suivre

Bye, Mickey

Re: [Golf 2 GTI 1800] Dimensions, cotes villebrequin

ngobet — 22 Avr 2011 16:30

Auteur: ngobet

Post� le: 22 Avr 2011 16:30

Mickey a �crit:

Merci Ngobet pour les infos,

Je souhaite rester dans une configuration 2l 8s, et rester dans l'etique de l'auto, bref un 8s qui offre encore plus de couple et un peu plus de puissance, l'essentiel etant que les watts arrivent 'proprement' c'est a dire avec une belle plage de couple comme a su le faire Oettinger avec le 2000E.... je suis pas friand des 16s et ses watts perches la-haut !!!

Pour l'alesage je pense alors partir comme l'a fait Oettinger c'est a dire 82mm et non pas 82.5

Si je partais sur un 16 avec un vilo si long risque d'atteindre la vitesse maximum lineaire car a 7000/7300trs ca commence a etre limite je pense

Cdt, Mickey

les bielles permettent de corriger pas mal le probl�me de vitesse des pistons. Au final, c'est l'acc�l�ration qui compte, qui est max au PMH et PMB.
Le type de culasse ne va pas fondamentalement changer le comportement de ton moulin. Si tuposes une culasse KR sur ton gros 2 litres, � mon avis, �a va pas mal ressembler � un 8s d'origine, parce que la vitesse dans les conduits sera augment�e et donc tu vas prendre moins de tours.
C'est pas la config qui te donnera le plus de puissance de ton moulin, mais c'est la plus facile je pense.
Pour un 8s, il faut travailler les si�ges et id�alement pas mal les conduits, mais surtout la pipe d'admission d'origine qui n'est pas du tout adapt�e.